Вход через социальные сети

  • 2страниц:
  • 1
  • 2
  • 25.06.2014, 09:11
    0 up down
    Сообщение
    Всё достаточно просто.В яйце в тупом конце воздушный пузырь.Посмотрите яйцо на просвет.Хорошо заметно если яйцо слегка насижено.
  • 25.06.2014, 09:19
    0 up down
    Сообщение
    Вы не учли такие вещи.
    1. У эмбриона и плода отсутствует мышечная работа (только иногда проявляется).
    2. Цыплёнок вообще не дышит. Лёгкие не работают. Кислород поглощается со всей внутренней поверхности яйца с помощью специальной системы кровообращения - аллантоиса.
    3. Сравните площадь яйца и объёма мозга цыплёнка.
    4. У взсрослого человека приток кислорода происходит по узкому каналу - через несколько пусть достаточно крупных артерий. Поэтому интенсивность притока должна быть высокой. Если бы площадь сечения канала была сопоставима с площадью тела, то интенсивность требовалась бы пропорционально меньше. То же можно сказать и об оттоке.
    5. У новорождённого объём мозга возрастает с большой скоростью. Это сказывается на потребности в кислороде.
    6. Чтобы определить насколько интенсивна диффузия через скорлупу, дуть в неё бесполезно. Количественно измерить её в домашних условиях не получится. Я сейчас не придумаю конкретных способов, как её доказать. К тому же, вероятно, магазинное яйцо отличается по проницаемости по сравнению с живым яйцом.
  • 25.06.2014, 09:25
    0 up down
    Сообщение
    Более корректно было бы запихать в яйцо рыбу..

    Кстати говоря на уровне клетки вроде как есть вариант безкислородного преобразования энергии в АТФ, просто он менее эффективен.
  • 25.06.2014, 10:06
    0 up down
    Сообщение
    IRINA в 25.6.2014, 11:11 написал(а): link
    Всё достаточно просто. В яйце в тупом конце воздушный пузырь.
    Срок высиживания куриного яйца - три недели. Неужели Вы считаете, что воздуха в этом пузыре достаточно для трёх недель обычного дыхиния? Это несерьёзно. Единственное разумное предположение - это всё-таки предположение о том, что развитие эмбриона происходит при пониженном потреблении кислорода. Некоторые количественные данные приведены на сайте РГАУ-МСХА. Однако эти данные неполны. Нет ключевой цифры - общего количества кислорода, потреблённого яйцом извне за время инкубации. Для того, чтобы получить эту цифру необходимо провести инкубацию одного яйца в мягом, но герметично закрытом сосуде (полимерном пакете) большого объёма, запас кислорода в котором по весу примерно равен весу яйца. После окончания инкубации следует произвести точный количественный анализ газового состава воздуха в инкубационном сосуде.
  • 25.06.2014, 11:01
    0 up down
    Сообщение
    Ruslan_Sharipov в 25.6.2014, 10:06 написал(а): link
    Срок высиживания куриного яйца - три недели. Неужели Вы считаете, что воздуха в этом пузыре достаточно для трёх недель обычного дыхиния?
    Вначале эмбриону достаточно внутреннего запаса.Далее часть скорлупы идёт на постройку скелета и скорлупа истончается.И поры открываются больше. http://www.8lap.ru/section/interesnye-fakt...lenok-v-yaytse/
    То что в инкубаторах скапливается углекислый газ известно. И откройте любой проект пром инкубатора, везде есть расчёт на воздухообмен и даже ставят газоанализаторы для автоматики вентиляции.
  • 25.06.2014, 12:34
    0 up down
    Сообщение
    IRINA в 25.6.2014, 13:01 написал(а): link
    Далее часть скорлупы идёт на постройку скелета и скорлупа истончается. И поры открываются больше.
    У меня нет возможности продуть инкубированное яйцо. Но вряд ли в нём гуляют сквозняки, иначе цыплёнок бы просто высох. Сошлюсь лишь на слова с сайта, который Вы процитировали:

    Сам процесс движения кислорода внутрь яйца и вывода углекислого газа объясняется физическими законами пассивной диффузии – из области высокой концентрации молекул эти частицы стремятся попасть в область низкого их содержания.

    Перенос вещества за счёт диффузии - очень медленный процесс по сравнению с механическим перемещением жидкостей и газов по трубкам. Поэтому неизменным остаётся факт - цыплёнок в яйце потребляет многокоратно меньше кислорода в единицу времени по сравнению со свободно дышащим цыплёнком. Его мозг приспособлен к низкому кислородопотреблению и догму о 4-6 минутах надо пересматривать.
  • 25.06.2014, 15:02
    0 up down
    Сообщение
    Ruslan_Sharipov в 25.6.2014, 12:34 написал(а): link
    Его мозг приспособлен к низкому кислородопотреблению и догму о 4-6 минутах надо пересматривать.

    Так это же опытный факт - когда начинаются необратимые изменения в мозге человека. Как можно пересмотреть факт?
  • 25.06.2014, 15:26
    0 up down
    Сообщение
    folk в 25.6.2014, 17:02 написал(а): link
    Так это же опытный факт - когда начинаются необратимые изменения в мозге человека. Как можно пересмотреть факт?
    Нет, это не опытный факт, это обобщение случаев клинической смерти и проведения реанимационных мероприятий. Целенаправленных опытов никто не проводил. Клинические же случаи можно интерпретировать по разному (очень субъективно) в зависимости от той доктрины, которой придерживается интерпретирующий.
  • 25.06.2014, 19:06
    0 up down
    Сообщение
    Я только одного не понял, а зачем Вы его пытались продуть? Понятно, что у эмбриона ничего подобного Вашим легким, нет.
    Вы, видимо, полагаете, что мозг человека продувается воздухом примерно так, как Вы пытались продуть яйцо?

    Ruslan_Sharipov в 25.6.2014, 12:34 написал(а): link
    ... и догму о 4-6 минутах надо пересматривать.
    Для взрослого человека, а эта "догма" - про взрослого человека - нет. Во всяком случае, не на основе спекуляций о курином эмбрионе.
    Почему тогда не вспомнить о лягушачей икре, которая прекрасно развивается при еще большем дефиците?
  • 25.06.2014, 23:42
    0 up down
    Сообщение
    А если посмотреть с другой стороны, кислород (не менее 90%) поступает человеку путем той же самой диффузии только в легких. Нашел в инете оценку площади поверхности альвеол в 150 кв метров. Пересчитаем это в квадратные сантиметры и посмотрим приведем к весу цыпленка (45 грамм) полагая вес человека 76 кг
    150*100*100/76/(1000/45)=897
    1233 кв см для человека эээ весом 45 грамм))

    Если яйцо оценить как сферу диаметром 5 см то площадь получается
    4*3.14*2.5*2.5=78

    отношение 11 раз, цыпленок не бегает в яйце, во сколько раз мозг больше затрудняюсь сказать

  • 2страниц:
  • 1
  • 2