Вход через социальные сети

  • 03.01.2012, 03:42
    0 up down
    Сообщение
    mehanik в 3.1.2012, 1:52 написал(а): link
    А если я после этого, твоего личного сообщения:скажу - злой ты, то?

    Это хорошо, что я спать ещё не лёг, хоть настроение перед сном поднял Smile
  • 03.01.2012, 03:45
    0 up down
    Сообщение
    Dragon27 в 3.1.2012, 1:42 написал(а): link

    Это хорошо, что я спать ещё не лёг, хоть настроение перед сном поднял Smile

    Обратите внимание: уже 19 просмотров, а ведь еще и часа не прошло!
  • 03.01.2012, 08:15
    0 up down
    Сообщение
    omega в 3.1.2012, 2:34 написал(а): link
    Sonic86 в 2.1.2012, 22:45 написал(а): link
    А я где утверждал здесь, что зло существует или употреблял термин "зло"? Насчет "разграбили и разворовали" - согласен, но какое отношение это имеет ко злу?
    У меня нет слов! :o
    То, что "разграбили и разворовали", - это так, мелочи жизни (для кого-то даже приятные), это не зло (???)
    Вы не поняли. Воровство - это не зло потому, что "воровство" - осмысленный термин, а "зло" - бессмысленный.
    Аналогичное утверждение: воровство - это не квадратный круг.
    Просто выкиньте слово "зло" из своего лексикона - Вам будет чуточку легче в мышлении.

    Алексей Рэдс в 3.1.2012, 4:06 написал(а): link
    А как - не плохо?
    Слово "плохо" тоже лучше здесь не употреблять, оно тоже практически бессмысленно. Здесь желательно рассуждать полно и конкретно. Я бы предпочел, чтобы наш президент выбрал стратегию развития какого-то своего наукоемкого производства в нашей стране и что-то предпринял для восстановления ЖКХ, образования и даже детских садов и профсоюзов. Однако это на самом деле это тоже довольно абстрактные пожелания - ради этого нужно чем-то пожертвовать + что-то суметь сделать с аппаратом власти, поскольку он работает не в сторону этого. А дальше - я не знаю, потому что у них политика либеральная (отдадим все в частные руки и тогда они сами все для себя начнут делать хорошо), и в реальности она превращается в сами знаете что.

    Кстати, если Вы читаете эзотерику, астральные знания, философию, фантастику про магов - я лично Вам советую выбросить эти книги на помойку - Вы, видимо, используете понятийный аппарат оттуда, а он для понимания бесполезен.

    Вообще, это все в основном не мое личное мнение, но существующая ситуация очень сложная. Ее проанализировать очень трудно и понять, что полезно сделать - очень трудно. Очень много разных факторов нужно учесть. У нас смесь советской системы и дикого капитализма - и то и другое нужно понимать, как оно работает + понимать, как оно работает в специфически российских условиях. Вот - интересная задачка, но не по моим мозгам.

    folk в 3.1.2012, 4:50 написал(а): link
    А так я за - давайте победим зло в себе, это самое трудное. Бороться с чужим злом немного проще.. Вот я сегодня ни одного злого поступка не совершил. Пойду шоколадку съем...
    Biggrin Я надеюсь, что это шутка.
  • 03.01.2012, 10:15
    0 up down
    Сообщение
    Поменьше политики, побольше вежливости. И вообще, тема изначально была про новый год.
  • 03.01.2012, 11:53
    0 up down
    Сообщение
    A.I. в 3.1.2012, 10:15 написал(а): link

    Поменьше политики, побольше вежливости. И вообще, тема изначально была про новый год.

    Ну, все верно. В новом году же выборы президента, про них и речь Smile



    Джони в 3.1.2012, 1:54 написал(а): link

    Estimate в 3.1.2012, 1:11 написал(а): link

    Текущая власть ворует в вероятностью 1 (проверено). Другая будет воровать с вероятностью меньше единицы (не проверено). Так что лучше сменить Blum 3

    Если их сменять - они воровать не будут, что же вам не понятно?
    Вы будете воровать, если через 5 лет вы будете снова никем?

    Так я поддерживаю.
    Вообще не понимаю о чем тут спорить, во всех развитых странах народ пытается отстаивать свои права. Чуть что - митинги, забастовки. А у нас почему то все должны сидеть тихо и только тогда будет хорошо. Правильно, Путина менять, пусть политики за власть дерутся, а конкуренция - двигатель прогресса.



    Dragon27 в 3.1.2012, 3:42 написал(а): link

    mehanik в 3.1.2012, 1:52 написал(а): link
    А если я после этого, твоего личного сообщения:скажу - злой ты, то?

    Это хорошо, что я спать ещё не лёг, хоть настроение перед сном поднял Smile

    Ну вот, а я спать ушел, самое веселое пропустил Sad
  • 03.01.2012, 17:26
    0 up down
    Сообщение
    Sonic86 в 3.1.2012, 7:15 написал(а): link

    Просто выкиньте слово "зло" из своего лексикона - Вам будет чуточку легче в мышлении.

    Спасибо за оригинальный совет Biggrin
    Однако, я не жалуюсь на тяжесть в своём мышлении!

    И, как ни прискорбно, но: если вы не используете в своём лексиконе слово "зло", это отнюдь не приводит к исчезновению зла в существующей объективной действительности.
    И воровство, и убийство и много ещё чего - всё это ЗЛО, нравится вам это слово или нет.

    Вот недавно в Яндекс-новостях прочла: "В центре Москвы задушен актёр "Глухаря". Это, по-вашему, не зло???
    Есть ещё выражение "злой человек". Вы такое тоже отвергаете? Нет злых людей? Даже те, кто легко убивает другого человека, - они добрые? Правда?

    Многие писатели и поэты используют слово "зло" в своих произведениях. Выше приведён фрагмент стихотворения В. Высоцкого.
    А это из рассказа А.И. Куприна "Философ":

    Но есть, есть, Богом клянусь – есть могучая, прекрасная, великая сила для потребления и нейтрализации зла как физической субстанции ... Это – горячая любовь к человеку, это живое, ощутимое добро, разливаемое охотно и радостно повсюду, это добро воинственное, невзирая на его целительную мягкость и мужественную скромность ... Это вам не клистирная филантропия-с, а радостный, сладкий, самоотверженный и лёгкий подвиг! Вот что разрядит вековые залежи зла!
  • 03.01.2012, 17:32
    0 up down
    Сообщение
    omega в 3.1.2012, 15:26 написал(а): link
    Вот недавно в Яндекс-новостях прочла: "В центре Москвы задушен актёр "Глухаря". Это, по-вашему, не зло???
    Нет, это -- не зло, это -- ошибка.

    omega в 3.1.2012, 15:26 написал(а): link
    Нет злых людей? Даже те, кто легко убивает другого человека, - они добрые? Правда?

    Есть: больные, агрессивные, "хищные", коварные, хитрые, жадные, беспринципные, необразованные.
  • 03.01.2012, 17:47
    0 up down
    Сообщение
    Рубен в 3.1.2012, 16:32 написал(а): link

    omega в 3.1.2012, 15:26 написал(а): link
    Вот недавно в Яндекс-новостях прочла: "В центре Москвы задушен актёр "Глухаря". Это, по-вашему, не зло???
    Нет, это -- не зло, это -- ошибка.

    Ошибка в сообщении? Актёр не задушен? Ну, и слава Богу!

    Так сколько других сообщений об убийствах я вижу на странице новостей! Чуть ли не каждый день кого-то убивают!
    Люди додумались до услуг киллеров! Это кощунственно! Заказные убийства!
    Вы только вдумайтесь: вас "заказали" :o Какой-то отморозок берёт винтовку с оптическим прицелом, выслеживает вас, одна минута - и вы уже труп.
  • 03.01.2012, 17:56
    0 up down
    Сообщение
    omega, ну я могу то же самое написать, что уже написал Smile
    это отнюдь не приводит к исчезновению зла в существующей объективной действительности.
    Правильно говорить "не приводит к исчезновению того, что Вы называете злом".
    И так далее - я просто предлагаю терминологию уточнить. Не хотите уточнять - дело Ваше.
    Из того, что писатели употребляют слова "добро", "зло", не следует, что они осмысленны.
    Извините за банальщину, мне уже даже самому писать скучно.

    И воровство, и убийство и много ещё чего - всё это ЗЛО
    Вот это еще как-то смахивает на определение через конечное перечисление. Только неполное. Из него следует, что власть, которая ничего не делает - не злая. Или, например, убийство Чикатилы - это зло. Убийство бактерии - это зло. И т.п.
    И про неадекватность использования понятия зла для корректировки поступков я писал: пусть люди в неком государстве решили быть не злыми, в частности, не убивать. Через некоторое время государство быстро выпилили.
  • 03.01.2012, 18:11
    0 up down
    Сообщение
    omega в 3.1.2012, 17:26 написал(а): link

    И воровство, и убийство и много ещё чего - всё это ЗЛО, нравится вам это слово или нет.

    Правильно говорить - преступление.
    Зло - это философское понятие.
    И в философском смысле оно вполне уместно.
    Но если мы говорим о конкретном деянии и хотим разобрать его в научном смысле - чтобы понять его причины, мотивы, чтобы в конце концов иметь верное представление о случившемся и применять меры по уменьшению таких случаев и для адекватного наказания виновных, что является постоянным процессом, мы должны УМЕТЬ различать ВСЕ деяния и уметь квалифицировать их с научной позици.

    Сами деяния отличать друг от друга и также уметь отличать ВИНОВНОЕ, наказуемое деяние от деяния невиновного и ненаказуемого.
    Этим занимается целый комплекс наук - криминология, уголовное право, уголовный процесс.
    Очень важно понимать - что это никакие не менты и никакие не прокуроры.
    Это обычные ученые-юристы, которые работают на юридических кафедрах в основным и являются подлинными носителями правовых знаний, как науки в этой области.

    Оценивать деяние - весьма непростой процесс.
    Это учение о составе преступления.
    Он универсален и отстранён от личности, которая оценивает деяние, - максимально (следователь, прокурор)
    В чём смысл - следователь или прокурор - не имеют и малейшей вольности в принятии решений.
    Их действия - должны полностью соответствовать порядку и процедурам, которые изложены в УПК и УК.
    Следственные действия строго регламентированы и в общем смысле называются уголовный процесс.
    Любое нарушение таких действий - должно приводить к снятию обвинений с подозреваемого.
    Просто как раз этим пренебрегают у нас и менты и силовики вообще.
    Ведь в общем зачете - лучше, чтобы иногда преступник оказывался на свободе, чем невинные люди попадали в тюрьму.
    omega в 3.1.2012, 17:26 написал(а): link

    Это – горячая любовь к человеку, это живое, ощутимое добро, разливаемое охотно и радостно повсюду, это добро воинственное, невзирая на его целительную мягкость и мужественную скромность ... Это вам не клистирная филантропия-с, а радостный, сладкий, самоотверженный и лёгкий подвиг! Вот что разрядит вековые залежи зла!

    Вот, - а это философия.
    Которая никому не запрещена, но таким способом мы просто ругаем зло и совершенно беспомощны перед ним, потому что не разделяем деяние, не проводим его анализ, а просто ругаем Зло.
    Уходи Зло, кыш, кыш. Плохое Зло Smile
    Этим занимаются философы и религиозные деятели.
    Для них существуют еще много забавных персонажей, которые участвуют в этом Зле.
    В их мире живут бесы - и они реально с ними борются, воюют.
    Изгоняют их, проводят праздничные церемонии изгнания Зла - никто им ничего не запрещает.
    Пусть машут веничками, плескаются водицей, изгоняют дьявола - они не в чём себе не отказывают.
    Но с научных позиций Зло - это эфемерное понятие, в него надо просто верить или не верить.
    Я, например, не верю.