Вход через социальные сети

  • 17.10.2017, 14:30
    0 up down
    Сообщение

    "Подсудимый подлежит немедленному освобождению из под стражи в зале суда" – именно такими словами должен быть окончен каждый судебный процесс над невиновным гражданином! Да будет так! Голосуйте за меня!

  • 17.10.2017, 14:35
    0 up down
    Сообщение

    Алексей Рэдс в 17.10.2017, 14:30 написал(а): link
    "Подсудимый подлежит немедленному освобождению из под стражи в зале суда" – именно такими словами должен быть окончен каждый судебный процесс над невиновным гражданином! Да будет так! Голосуйте за меня!

    Алексей,  вы круглую землю от плоской отличить не можете - как собираетесь виновного гражданина от невиновного отличить?

  • 17.10.2017, 14:52
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 17.10.2017, 14:35 написал(а): link
    ...как собираетесь виновного гражданина от невиновного отличить?

    кстати вопрос сам по себе очень интересный

    в самом деле - а как отличить виновного от невиновного?

    ты бы вот сам как отличал, по каким критериям или пользуясь чьей методикой принимал бы решение по гражданину виновен/невиновен?

    конечно ты рэдса правильно носом ткнул, но... видя соринку в чужом (рэдсевском) глазу ты про бревно в своем собственном глазу не забыл-ли, а? biggrin

  • 17.10.2017, 15:01
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 17.10.2017, 14:35 написал(а): link
    ... - как собираетесь виновного гражданина от невиновного отличить?

    вообще-то, если уж подходить вдумчиво, то этот вопрос есть лишь частный случай другой проблематики, которая четко еще наукой не сформулировано, но само природное (социальной природы) явление выявлено четко - эксперимент Милгрэма (почитайте вики кто не знает).

    Т.е, в данном частном случае, корень проблемы вовсе не виновности/невиновности гражданина, да и вообще гражданин тут не причем,  а корень в судье, именно в судьях проблема общества, а вовсе не гражданах нарушающих правила общежития

    проще говоря - уровень преступности в обществе зависит не от "природной испорченности" негодяеев-преступников, а от от испорченности судей. Хочень уменьшать преступность - начинай модификацию судебной системы, а на искоренение преступности да ж не трать время. 

    вот так оно на самом деле все, выглядит как с ног на голову перевернутое... впрочем у нас, людей везде так, что вот с преступностью, что с экономикой, что... да вообще везде. За что не возьмется человек - то превращается в дерьмо. biggrin

  • 17.10.2017, 15:34
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 17.10.2017, 14:52 написал(а): link
    ты бы вот сам как отличал, по каким критериям или пользуясь чьей методикой принимал бы решение по гражданину виновен/невиновен? конечно ты рэдса правильно носом ткнул, но... видя соринку в чужом (рэдсевском) глазу ты про бревно в своем собственном глазу не забыл-ли, а? 

    Не забыл я про бревно - сам не знаю, как отличить невиновного от виноватого. Но у милиции есть методы невербального определения лжи. Они по жестам, по интонациям могут определить - врет человек или правду говорит.  Так неопытные преступники и попадаются - думают, что, раз доказательств у следователя нет - ничего он не узнает. А следователь просто видит, что этот подозреваемый - преступник, и начинает его "колоть". А опытные уголовники поэтому всегда идут в отказ и ничего не признают. 

  • 17.10.2017, 16:06
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 17.10.2017, 15:34 написал(а): link
    Накомарник в 17.10.2017, 14:52 написал(а): link ты бы вот сам как отличал, по каким критериям или пользуясь чьей методикой принимал бы решение по гражданину виновен/невиновен? конечно ты рэдса правильно носом ткнул, но... видя соринку в чужом (рэдсевском) глазу ты про бревно в своем собственном глазу не забыл-ли, а? 

    Не забыл я про бревно - сам не знаю, как отличить невиновного от виноватого. Но у милиции есть методы невербального определения лжи. Они по жестам, по интонациям могут определить - врет человек или правду говорит. 

    э нет, моя мысль была совсем не про это. Ты это про факт деяния. Вот менты лишь выявляют наличие/отсутсвие этого факта. Это все - мелочи. Считай априори факт деяния выявлен, т.е событие было на самом деле.

    моя мысль была на уровень выше - КАК интерпритировать этот факт деяния, т.е принятие решения виновен/невиновен.

    вот тебе пример - гражданин украл кусок хлеба в магазине - этот гражданин виновен или невиновен?

     или другой пример - гражданка торгует своим телом (праститутка) - виновна или невиновна?

    вот здесь, в таких примерах из "серой зоны", проходит грань разделения людей на два разных вида, тех самых что жали или тех что не жали кнопку в эксперименте Милгрэма... но этот эксперемент лишь маркер глобального социального явления, фундоментального, того самого, которое и дает понимание причины почему наше человечсское общество такое дерьмовое, и, ныне, катится к своему концу со все возрастающей скоростью. (на научном языке - видим наглядное проявление энтропии, можем даже скорость рассчитать, т.е отмоделировать процесс, спрогнозировать всю его хронологию)

  • 17.10.2017, 23:36
    0 up down
    Сообщение

    Dredd в 17.10.2017, 14:35 написал(а): link
    Алексей, вы круглую землю от плоской отличить не можете...

    Могу.

    Dredd в 17.10.2017, 14:35 написал(а): link
    ...- как собираетесь виновного гражданина от невиновного отличить?

    Очень просто: если гражданин совершил преступление, он виновен, если не совершал, он невиновен.

    Накомарник в 17.10.2017, 15:01 написал(а): link
    ...уровень преступности в обществе зависит не от "природной испорченности" негодяеев-преступников, а от от испорченности судей.
    Неправильно. Уровень преступности первостепенно зависит от нравственно-духовной составляющей граждан. Человек не будет воровать, насиловать и убивать даже если юридического суда вообще нет, ибо он человек.

    Накомарник в 17.10.2017, 16:06 написал(а): link
    гражданин украл кусок хлеба в магазине - этот гражданин виновен или невиновен?

    Виновен.

    Накомарник в 17.10.2017, 16:06 написал(а): link
    гражданка торгует своим телом (проститутка) - виновна или невиновна?

    Виновна скорее только перед Богом и перед самою собой.

  • 18.10.2017, 00:03
    0 up down
    Сообщение

    Алексей Рэдс в 17.10.2017, 23:36 написал(а): link
    Накомарник в 17.10.2017, 16:06 написал(а): link гражданин украл кусок хлеба в магазине - этот гражданин виновен или невиновен?

    Виновен.

    ты чего влез-то

    не тебе ж вопрос был задан

    твое мнение на виновен/невиновен меня совершенно не интресует

    по простой причине - ты себе самому сопли вытирать еще не научился, куда уж тебе лезть в судьбы других людей biggrin

  • 18.10.2017, 13:26
    0 up down
    Сообщение

    Во-первых, я хорошо разбираюсь в жизни, во-вторых, дал ответ ввиду актуальности этого вопроса, и в-третьих, ты тоже влезаешь в чужие диалоги.

  • 18.10.2017, 13:56
    0 up down
    Сообщение

    Алексей Рэдс в 18.10.2017, 13:26 написал(а): link
    я хорошо разбираюсь в жизни

    И поэтому собираетесь посадить в тюрьму десятки миллионов человек?