Вход через социальные сети

  • 10.04.2018, 18:15
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 10.04.2018, 17:11 написал(а): link

    boris122 в 10.04.2018, 16:28 написал(а): link

    Накомарник в 10.04.2018, 15:03 написал(а): link boris122 в 10.04.2018, 14:47 написал(а): link Темп хода времени - это то, как изменяется течение времени в данной области пространства.  

     

    ну хорошо, а что такое это твоё "течение времени"? 

     

    Скорость протекания процессов.

    ну пиздец, боря, приблыли

    у тебя какой-то мутный темп времени дотрахался до какого-то непонятного течения, а течение дотрахалось до непонятной скорости

    процесс какой-то появился...

    не, ты седня явно не в ударе

    хвилософишь bad 

    Не-а, это просто ты тупица! Я же тебе сказал - учи матчасть! Вдалбливать в тебя основы теории относительности мне лениво, да и времени тет. К тому же - это совершенно бесполезно! В силу своей ущербности ума, ты вообще ничего не поймёшь. 

    Накомарник в 10.04.2018, 17:11 написал(а): link
    boris122 в 10.04.2018, 16:28 написал(а): link
    Ещё раз - темп хода времени определяют с помощью часов.

    так любые часы - это ведь и есть процесс, потребитель какой-то энергии... у тебя получается "резистор определяется с помощью резистора"... а где у тебя потерялись ток и напряжение-то? biggrin 

    Ну, во-первых, резистор, ток и напряжение тут вообще не при делах, как и закон Ома, впрочем.smile Во-вторых, ты не забыл, что время - относительно! И тем хода времени в данной точке пространства я могу определить лишь относительно такового в другой точке пространства! Т.е. мне нужно иметь не менее двух часов, имеющих требуемую точность. Сличая эти часы я и определяю темп хода времени в одной точке относительно другой.

    Накомарник в 10.04.2018, 17:11 написал(а): link
    boris122 в 10.04.2018, 16:28 написал(а): link
    С небольшой добавкой: точность хода часов должна обеспечивать регистрацию ожидаемых величин. 

    если сравнивать с первым этажом, то на крыше здания песочные часы идут медленнее, а атомные идут быстрее... отсюда вопрос - и какими часами, атомными или песочными ты будешь определять длительность протекания химической реакции на этой самой крыше? как сравнишь с длительность этой же хим.реакции протекающей на первом этаже?

    с логикой у тебя, боря, затык 

    Не-а, это у тебя нет ни малейшего понимания того, о чём ты же и пишешь! ROFL Дело в том, что в песочные и маятниковые часы входит и Земля, как часть этих часов! И если ты изменил высоту расположения часов относительно той, на которой они были откалиброваны, ты попросту сломал часы!  Так что в этом случае не удивляйся, что они у тебя стали идти не так. Ну, и самое главное, точности как песочных, так и маятниковых часов совершенно недостаточно чтобы обнаружить релятивистские эффекты.

    Накомарник в 10.04.2018, 17:11 написал(а): link

    boris122 в 10.04.2018, 16:28 написал(а): link

    Сколько раз можно повторять, что любые процессы, совершенно не зависимо от их природы, изменяют скорость своего протекания на совершенно одинаковую величину!

    я, борь, не хочу гадать что ты подразумеваешь под неким "своим протеканием", и как отличаешь его от "протекания чужого"

    просто вижу - на мои конкретные вопросики про лампочку с батарейкой ты ответить так и не смог

    вот тебе был конкретный процесс - разряд батарейки и, соотвественно, свечение лампочки

    ты сел в лужу

    попытался вначале че-то сказать по существу, а потом всё, ушел в демагогию, развел философию

    чего там в 1971г наизмеряли Хафеле - Китинг так и осталось невыясненым biggrin 

    Ещё раз: то, что для других вполне понятно, для тебя, в силу твоей тупости - это тайна за семью печатями!  Повторю: время - относительно! И всегда нужно иметь по меньшей мере двое часов, сравнивая их друг с другом. Часы могут находится в разных областях пространства, либо двигаться друг относительно друга, либо то и другое вместе. Учи матчасть, бестолочь! fool

    Накомарник в 10.04.2018, 17:11 написал(а): link
    boris122 в 10.04.2018, 16:28 написал(а): link
    Если на часы оказывает влияние внешняя среда и это влияние превышает требуемую точность, - выбрось часы, поскольку они гавно!
     

    борь, что такое "требуемая точность" с т.з науки? или ты опять науку с инженерией попутал? 

    Но вот, в очередной раз продемонстрировал своё невежество и тупость! Дело в том, что результат измерения характеризуется на самом деле не одним числом, а тремя числами:

    1. результатом измерения;

    2. установленной погрешностью измерения;

    3. доверительной вероятностью, т.е. вероятностью того, что результат измерения попадает в диапазон, определяемый погрешностью измерения.

    В науке общепринятым является критерий "пяти сигма" - когда, грубо говоря, результат измерения для двух часов в нашем случае, отличается на величину более чем в пять раз от погрешности часов. Учи матчасть, бестолочь! fool

    Бредовые идеи (бред) — наиболее качественно выраженное расстройство мышле­ния. Это такое расстройство, при котором возникают непоколебимые суждения и умозаключения, не соответствующие действительности. Бред является формальным признаком психоза, выступая одним из основных признаков психических заболева­ний. От обычных человеческих заблуждений бред отличается следующим:

    1) он всегда возникает на болезненной основе, это всегда симптом болезни;

    2) человек полностью убежден в достоверности своих ошибочных идей;

    3) бред не поддается никакой коррекции, никакому разубеждению со стороны;

    4) бредовые убеждения имеют для больного чрезвычайную значимость, так или иначе они влияют на его поведение, определяют его поступки.

     ·  Бред — расстройство,  при котором возникают непоколебимые сужде­ния и умозаключения, не соответствующие дей­ствительности.

     

    Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.

  • 10.04.2018, 18:43
    0 up down
    Сообщение

    boris122 в 10.04.2018, 18:15 написал(а): link
    Дело в том, что в песочные и маятниковые часы входит и Земля, как часть этих часов!

    при чем тут Земля? в любые часы входит источник энергии, это обязательная их состявляющая

    и песочные и маятниковые часы не исключение, просто ты глуповат чтобы увидеть нужную им энергию

    жри горючку, и наслаждайся их ходом хоть в любой части вселенной

    а сказочки про землю и уникальность атомных часов - это оставь для дурачков

     

    ладно, вижу полилась из тебя сплошная философия... слушать голый порожняк фанатика слепой веры нет смысла...

    значица на этом и закончим в обсуждаемом вопросе bye

  • 10.04.2018, 20:00
    0 up down
    Сообщение

    раз уж к слову пришлось

    во какую шикарненькую ситуацию обрисовал -

    есть над чем задуматься

    Сообщение было отредактировано Накомарник в 10.04.2018, 20:00.


  • 10.04.2018, 19:21
    0 up down
    Сообщение

    boris122 в 10.04.2018, 10:08 написал(а): link
    Темпа хода времени!
     

    Боря мастак на выдумки терминов.biggrin

  • 10.04.2018, 19:29
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 10.04.2018, 18:43 написал(а): link

    boris122 в 10.04.2018, 18:15 написал(а): link

    Дело в том, что в песочные и маятниковые часы входит и Земля, как часть этих часов!
     

    при чем тут Земля? в любые часы входит источник энергии, это обязательная их состявляющая

    и песочные и маятниковые часы не исключение, просто ты глуповат чтобы увидеть нужную им энергию

    shok Что, опять демонстрируешь своё невежество и тупость? fool При чём здесь энергия и её источник? Дело-то в том, что в выражение для скорости высыпания песка в песочных часах или в период колебаний маятника напрямую входит масса Земли и расстояние до её центра! Даже безо всяких эффектов ОТО. Именно это и говорит о том, что Земля является частью часов. Ну ты и тупица! fool

    Бредовые идеи (бред) — наиболее качественно выраженное расстройство мышле­ния. Это такое расстройство, при котором возникают непоколебимые суждения и умозаключения, не соответствующие действительности. Бред является формальным признаком психоза, выступая одним из основных признаков психических заболева­ний. От обычных человеческих заблуждений бред отличается следующим:

    1) он всегда возникает на болезненной основе, это всегда симптом болезни;

    2) человек полностью убежден в достоверности своих ошибочных идей;

    3) бред не поддается никакой коррекции, никакому разубеждению со стороны;

    4) бредовые убеждения имеют для больного чрезвычайную значимость, так или иначе они влияют на его поведение, определяют его поступки.

     ·  Бред — расстройство,  при котором возникают непоколебимые сужде­ния и умозаключения, не соответствующие дей­ствительности.

     

    Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.

  • 10.04.2018, 19:40
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.04.2018, 19:21 написал(а): link

    boris122 в 10.04.2018, 10:08 написал(а): link

    Темпа хода времени!

     

    Боря мастак на выдумки терминов.biggrin

    Не надо чушь писать! Я, в отличие от некоторых, не выдумываю новых терминов, смысл которых известен только им, а использую общепринятые термины. И если ты этих общепринятых терминов не знаешь, - то это твои проблемы. 

    Почитай, например, здесь: Пространство - время в релятивистской физике.

  • 10.04.2018, 19:42
    0 up down
    Сообщение

    boris122 в 10.04.2018, 19:29 написал(а): link
    Дело-то в том, что в выражение для скорости высыпания песка

    боря, отстань ты от меня с убогой ньютовщиной

    не хочу слышать даже слова скорость, сила и т.п ахинею, интересную лишь инженерам для прикладухи

    ну не понимаешь ты тот уровнь на котором я веду речь, и ладно, смирись, живи в радости и согласии со своей классической механикой, я ж хлеб у тебя не отбираю biggrin

     

    boris122 в 10.04.2018, 19:29 написал(а): link
    масса Земли и расстояние до её центра!

    все эта масса и некий центр существует лишь в воображении некоторых людей, оформленное как некая модель

    ровно как и то, что Земля это шар

    а то что дурачье типа тебя во все это верит, ну и ладно

    мне всего этого не надо, потому что для создаваемой мной модели все эти человеческие выдумки бесполезны, их не встроишь в математику, или придется изображать из себя бога, вводить вручную параметры, "химичить" с физикой... а мне такие модели неинтересны, мне нужна объективная информатика связанная с физикой напрямую, а не посредством субъективных человеческих выдумок..

  • 10.04.2018, 20:21
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 10.04.2018, 19:42 написал(а): link

    boris122 в 10.04.2018, 19:29 написал(а): link

    Дело-то в том, что в выражение для скорости высыпания песка

    боря, отстань ты от меня с убогой ньютовщиной

    не хочу слышать даже слова скорость, сила и т.п ахинею, интересную лишь инженерам для прикладухи

    ну не понимаешь ты тот уровнь на котором я веду речь, и ладно, смирись, живи в радости и согласии со своей классической механикой, я ж хлеб у тебя не отбираю biggrin 

    Блин, ну ты и бестолочь! Ты вообще хоть в курсе, чем занимается физика, как наука? Физика строит модели, количественно описывающие явления! Т.е. находится (или угадывается для новых теорий) математическое уравнение, которое описывает данное явление. Так вот, для мат.моделей как песочных часов, так и маятниковых часов, в уравнения, которые моделируют их, входит масса и расстояние до центра Земли. Причём совершенно независимо от того, на основе какой теории ты будешь строить эту модель - на основе механики Ньютона или на основе ОТО Эйнштейна. Учи матчасть, бестолочь! fool

    Накомарник в 10.04.2018, 19:42 написал(а): link
    boris122 в 10.04.2018, 19:29 написал(а): link
    масса Земли и расстояние до её центра!

    все эта масса и некий центр существует лишь в воображении некоторых людей, оформленное как некая модель 

    Ещё раз для таких тупиц, как ты - физика работает только с математическими моделями! И сравнивает результаты моделирования с результатами экспериментов и наблюдений.

    Накомарник в 10.04.2018, 19:42 написал(а): link

    мне всего этого не надо, потому что для создаваемой мной модели все эти человеческие выдумки бесполезны, их не встроишь в математику, или придется изображать из себя бога, вводить вручную параметры, "химичить" с физикой... а мне такие модели неинтересны, мне нужна объективная информатика связанная с физикой напрямую, а не посредством субъективных человеческих выдумок..

    shok Ты сам-то понял, что понаписал? С одной стороны то, чем занимается физика - модели, тебе бесполезны, а с другой, - ты сам создаёшь модель! Бестолочь, - он и есть бестолочь! fool Кстати, поскольку языка физики - математики ты не знаешь, тебе вообще делать в физике нечего, не говоря уже про то, чтобы строить какие-то модели. 

    Что касается субъективного и объективного: опять же, учи матчасть: субъективным физика не занимается! Физика занимается лишь объективным, тем, что можно измерить. Ещё раз напомню слова Д.И.Менделеева: "Наука начинается с тех пор, как начинают измерять. Без измерений нет науки!"

  • 10.04.2018, 20:32
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 10.04.2018, 19:42 написал(а): link
    все эта масса и некий центр существует лишь в воображении некоторых людей, оформленное как некая модель ровно как и то, что Земля это шар

    Любая задача имеет решение лишь только в рамках принятой модели и никак иначе! Те же результаты, полученные в ходе эксперимента Ха́феле — Ки́тинга оказываются действительны только для принятой ими математической модели. Я так понимаю, вы так и не разобрались для какой?

  • 10.04.2018, 20:39
    0 up down
    Сообщение

    boris122 в 10.04.2018, 19:40 написал(а): link
    Почитай, например, здесь: Пространство - время в релятивистской физике.

    Не надо писать чушь. Нет такого научного термина "темп хода времени". Обычно говорят о скорости хода времени, в том числе и по вашей ссылке.