Вход через социальные сети

  • 28.12.2017, 02:30
    0 up down
    Сообщение

    [/quote] Константин Петров 2 часа назад

    Искусственный Интеллект (129545)
    свой ответ я ТОГДА дал в плане, что Пивень мог бы оставить след в яндексе

    странно, но...
    яндекс на сейчас выдал по запросу "геометрия Пивень Григория" 397 результатов

    вынужден слова про идиота отозвать

    в таком случае, вопрос = вы знакомы с математическим анализом? [/quote]
    Накомарник, поучитесь у честного человека.
  • 28.12.2017, 02:30
    0 up down
    Сообщение

    [/quote] Константин Петров 2 часа назад

    Искусственный Интеллект (129545)
    свой ответ я ТОГДА дал в плане, что Пивень мог бы оставить след в яндексе

    странно, но...
    яндекс на сейчас выдал по запросу "геометрия Пивень Григория" 397 результатов

    вынужден слова про идиота отозвать

    в таком случае, вопрос = вы знакомы с математическим анализом? [/quote]
    Накомарник, поучитесь у честного человека.
  • 28.12.2017, 02:31
    0 up down
    Сообщение

    [/quote] Константин Петров 2 часа назад

    Искусственный Интеллект (129545)
    свой ответ я ТОГДА дал в плане, что Пивень мог бы оставить след в яндексе

    странно, но...
    яндекс на сейчас выдал по запросу "геометрия Пивень Григория" 397 результатов

    вынужден слова про идиота отозвать

    в таком случае, вопрос = вы знакомы с математическим анализом? [/quote]
    Накомарник, поучитесь у честного человека.
  • 30.12.2017, 00:46
    0 up down
    Сообщение

    "Дело вот в чём. Есть такие науки, как физика, химия, биология. Чтобы обосновать истинность теоретических положений этих наук используются эмпирические методы, например, эксперимент и наблюдение (там, где эксперимент невозможен по тем или иным причинам). Данные, полученные эмпирическими методами, обобщаются, и так мы получаем некоторые теории. В этих науках царит индукция, дающая правдоподобные умозаключения. Зачастую они оказываются не просто правдоподобными, а истинными, найдя подтверждение на практике миллионы раз при отсутствии фактов, опровергающих эти данные. Подобные методы используются и в других науках. Математика - наука дедуктивная. Она строится иначе. Конечно, эмпирические методы и индукция применялись на первых порах истории Царицы наук (иначе математика бы не имела никакой связи с реальностью). Но эти методы уступили место дедукции. Этот тип умозаключений зиждется на законах логики, в отличие от индукции. Подробнее о дедукции и индукции в первой лекции базового курса классической логики высказываний. Математические теории в современной науке строятся так. Возьмём самый простой путь - неформальный. Даются определения некоторых объектов (тут, конечно же, и эмпирические факты не помешают). Затем, используя логику (классическую или интуиционистскую), доказывают истинность тех или иных (значимых для данной математической теории) высказываний. Что значит доказать? Это значит, построить цепочку умозаключений от определений до нужного нам высказывания. Есть мнение, что древняя математика не знала доказательств (например, в Древнем Египте), она была сугубо эмпирической наукой. Но во всяком случае со времён Евклида математика является наукой не просто теоретической, но и дедуктивной. Он первым построил логически строгую (в той или иной мере) систему геометрии. Да, он использовал наблюдение, замечал свойства фигур и других геометрических объектов. Но он не просто источал горы определений и аксиом, а доказывал на их основе теоремы. Математики просто не бывает без доказательств"- .Admin,  Отрицательные, положительные числа и их произведение

  • 30.12.2017, 01:01
    0 up down
    Сообщение
    Admin, спасибо Вам за подробное разъяснение. На портале Естественных наук (e-science.sources.ru/node/148936) есть математик Таланов, но в дискуссиях он высокомерен и что-то разъяснить не может. Он утверждает, что точка не имеет размеров. А кто и как это доказал? 7.12.16г. novomm. "Точки реальные (пространственные)и мнимые(зеркальные).
    dust1939 в 07.12.2016, 12:06 написал(а): link
    Так с чем работать геометрии, если не с чертежами? Из дерева треугольники сколачивать? Смотрим на карту: чтобы определить расстояние между двумя городами, проводим между ними линию; какова толщина этой линии? Перефразирую: какова толщина длины?
    dust1939, подойдите к зеркалу и посмотрите в него. Вы увидели своего двойника. Одного Вы можете щипнуть и почувствовать ответную боль. Это-реальный человек, у которого есть и длина, и толщина, и объём. А в зеркале 2-й человек, копия, фотография, у которого нет ни одного «живого» атома, а все атомы принадлежат плоскому зеркалу. Вот и Ваши чертежи -это копии от реальных объектов, а потому размерами копий в математических расчётах пренебрегают, не учитывают, а измеряют только пространство между точками. Поэтому Пивень Григорий пишет о реальных, о физических точках, линиях, а Таланов пишет об их зеркальном отражении, чем работают математики-фотографы, т.е. они оба пишут о РАЗНОМ и каждый из них прав. Вот почему математики должны чётко разделять свои мнимые объекты (на плоском зеркале) и реальные объекты - части пространства, школьный глобус отличать от реальной планеты, линии на карте отличать от реальных дорог на планете. «с чем работать геометрии?» С чертежами, но понимать, что все линии, точки на чертежах МНИМЫЕ, зеркальные, а в макетах уже появляются размеры масштабные, уменьшенные или увеличенные, но, когда Вы подойдёте к железной дороге, то это уже реальная часть дороги, часть пространства. 7.12.2016г. Пивень Григорий – автор НОВЫХ основ математики» - Геометрии-Лобачевского и Пивень Григория. Прошёл ещё один год, но аргументы Пивня остаются непонятыми. 30.12.2017г.
  • 30.12.2017, 03:17
    0 up down
    Сообщение

    piven в 30.12.2017, 01:01 написал(а): link
    Поэтому Пивень Григорий пишет о реальных, о физических точках, линиях,

    Вы путаете абстрактные геометрические объекты с их условным отображением.

  • 30.12.2017, 08:13
    0 up down
    Сообщение

    piven в 30.12.2017, 00:46 написал(а): link
    Admin,  Отрицательные, положительные числа и их произведение

    Я помню. Непонятно к чему вы это выкладываете? Там по вам вердикт такой:

     данную тему пора закрыть, поскольку её автор, как я уже говорил, логически и математически безграмотен
     
  • 30.12.2017, 08:24
    0 up down
    Сообщение

    piven в 30.12.2017, 01:01 написал(а): link
    Поэтому Пивень Григорий пишет о реальных, о физических точках, линиях, а Таланов пишет об их зеркальном отражении,

    Зачем вы на меня постоянно клевещите? 

    Вот представьте себе окружность. У неё есть вполне реальный центр, который по определению является точкой. Теперь напишите об этой точке, что вы о ней знаете?  Далее покажите, что там Таланов такого пишет об её зеркальном отражении?

  • 30.12.2017, 10:48
    0 up down
    Сообщение

    Центры окружности-это вложения окружностей уменьшающихся радиусов.

    Таланов в 30.12.2017, 08:24 написал(а): link

    piven в 30.12.2017, 01:01 написал(а): link

    Поэтому Пивень Григорий пишет о реальных, о физических точках, линиях, а Таланов пишет об их зеркальном отражении,

    Зачем вы на меня постоянно клевещите? 

    Вот представьте себе окружность. У неё есть вполне реальный центр, который по определению является точкой. Теперь напишите об этой точке, что вы о ней знаете?  Далее покажите, что там Таланов такого пишет об её зеркальном отражении?

    У Таланова центр окружности не имеет размеров, т.е. этот объект мнимый: он как бы есть физически, как пятнышко на листе бумаги, и в то же время математически его нет,он сведён к 0 с ошибочным мнением как "ничто", как "пустота", а у Пивня 0-это нейтральная 1,как метр, как линейка, которую используют как инструмент со свойством единицы длины, которой измеряют другие объекты. Пример: x:(1м=0)=5раз*1м=5м.

    Это-открытие в математике, как открытие в астрономии обращения Земли вокруг Солнца Николаем Коперником. Современники не понимали этот "бред", как не понимают и "бред" Пивня в математике.

    У Пивень Григория центр окружности - это окружность с относительно меньшим радиусом. Например: окружность с радиусом 1км имеет центр-окружность с радиусом 1м, внутри которого имеется свой центр - окружность с радиусом 1 см и так до бесконечно уменьшающихся размеров. Точка-часть пространства предстаёт подобием игрушки Матрёшки, состоящей из кукл меньших размеров, вложенных одна в другую. Эти куклы сожраняют свойство ПОДОБИЯ, но отличаются только размерами с сохранением пропорций.

    Вот этой разницы в понимании точки без размеров у Таланова и точки-окружности внутри точки-окружности разных величин радиусов у Пивня математики НЕ могут понять.

    30.12.2017г. Пивень Григорий -автор новых основ математики.

  • 30.12.2017, 11:57
    0 up down
    Сообщение

    piven в 30.12.2017, 10:48 написал(а): link
    У Пивень Григория центр окружности - это окружность с относительно меньшим радиусом. Например: окружность с радиусом 1км имеет центр-окружность с радиусом 1м, внутри которого имеется свой центр - окружность с радиусом 1 см и так до бесконечно уменьшающихся размеров.

    В пределе до точки с нулевым радиусом. Пивень, а зачем вы плодите лишние сущности? Вы уже почти пришли к правильному определению точки.