Вход через социальные сети

  • 2страниц:
  • 1
  • 2
  • 06.10.2016, 10:26
    0 up down
    Сообщение

    Вот для наглядности ещё изображение вольтова столба:



  • 06.10.2016, 15:09
    0 up down
    Сообщение

    AAA1111 в 04.10.2016, 11:05 написал(а): link
    А каково в вольтовом столбе, где элементы Вольта (источники тока) соединяются между собой не через провода, а непосредственно через электроды-пластины, да ещё и огромной площади и мелкой длины. Ток через такое соединение будет наверно очень большим и на так соединённых электродах разность потенциалов вроде бы должна быстро уменьшаться этим током. В итогде потенциалы будут накапливаться только на двух крайних пластинах и будут такими же, как и в единичном элементе.

    Такое соединение как раз и используется для уменьшения потерь на соединительных проводах. А ток, он же внешней нагрузкой определяется.

  • 06.10.2016, 16:37
    0 up down
    Сообщение

    Таланов в 06.10.2016, 15:09 написал(а): link
    А ток, он же внешней нагрузкой определяется.
    Рассматриваем пока без внешней нагрузки, т.е. напряжение на полюсах. Вот, например, что конкретно происходит с электронами которые накопились на цинковой пластине, которая соединена с медной? Очевидно, они перетекут примерно половина на эту медную пластину. Сразу как накопятся чуть чуть, так и перетекут. Т.е. комбинацию цинковой и медной пластины соединенных непосредственно, следует рассматривать как один проводник, по которому электроны распределяются почти равномерно.

    Т.е. эта система из двух пластин заряжается отрицательно. А что дальше? Куда эти электроны могут потечь дальше? Если никуда, то какой вклад они могут внести в разность потенциалов между крайними пластинами столба? Никакой. А если потекут через кислотную прокладку, то уж точно не в направлении отрицательного заряда. А в направлении крайней цинковой (положительной)пластины. И тогда они уж точно не увеличат разность потенциалов всего столба.

    Разве не так?

    Таланов в 06.10.2016, 15:09 написал(а): link
    Такое соединение как раз и используется для уменьшения потерь на соединительных проводах.
     Мне не понятно, как такое соединение, увеличивает разность потенциалов.
  • 06.10.2016, 17:20
    0 up down
    Сообщение

    AAA1111 в 06.10.2016, 16:37 написал(а): link

     Т.е. комбинацию цинковой и медной пластины соединенных непосредственно, следует рассматривать как один проводник, по которому электроны распределяются почти равномерно.

    Нет, так рассматривать нельзя. У цинка и меди различный уровень Ферми. Отсюда все вытекающие, в т.ч. и контактная разность потенциалов.

    Сообщение было отредактировано Buranovsky Babushek в 06.10.2016, 17:20.


  • 06.10.2016, 18:29
    0 up down
    Сообщение

    Buranovsky Babushek в 06.10.2016, 17:20 написал(а): link
    Отсюда все вытекающие, в т.ч. и контактная разность потенциалов.
    Ну, хорошо, а какие ещё вытекающие? Что дальше?

    У меня теперь ещё вопросы по поводу обычного последовательного проводного соединения двух источников тока. Вот соединены два элемента Вольта, 2 В разность потенциалов у каждого. Соединены одним толстым проводом сопротивлением которого можно принебречь, минус первого источника с плюсом второго. Какова будет разность потенциалов между плюсом первого и минусом второго, 4 В наверно.

    Правильно я понимаю, что для того, чтобы разность потенциалов возросла в 2 раза, нужно чтобы на минусе второго (на цинке) скопилось в 2 раза больше электронов, чем было до соединения со вторым источником? Т.е. электроны с первого цинка перетекут на второй источник до удвоения разности потенциалов? (Где они остановятся, на меди или ещё попадут в электролит?) Сила кулона значит уменьшится и из цинка второго сможет выйти больше положительных ионов. Тем самым свободных электронов станет больше чем до соединения со вторым источником. Так?

    Как изменится эта общая разность потенциалов, если на проводе поставить резистор сильно замедляющий ток? Будет медленно наростать до 4 В?

    Сообщение было отредактировано AAA1111 в 06.10.2016, 18:29.


  • 06.10.2016, 18:29
    0 up down
    Сообщение

    Да не, электроны нигде не скапливаются. Разность потенциалов между металлами в одном элементе Вольта обеспечивается протеканием электро-химических реакций на электродах. При последовательном соединении элементов - складываются потенциалы, да, так.

  • 06.10.2016, 18:32
    0 up down
    Сообщение

    Buranovsky Babushek в 06.10.2016, 18:29 написал(а): link
    Да не, электроны нигде не скапливаются. Разность потенциалов между металлами в одном элементе Вольта обеспечивается протеканием электро-химических реакций на электродах.
    Как же не скапливаются, когда в результате этой реакции на цинке они как раз и скапливаются. Вы рисунок в первом сообщении посмотрите. Неужели не знали?
  • 06.10.2016, 18:35
    0 up down
    Сообщение

    Электроны нигде не скапливаются, переносятся-да. Рисунок - это некая условность.

    Сообщение было отредактировано Buranovsky Babushek в 06.10.2016, 18:35.


  • 06.10.2016, 18:38
    0 up down
    Сообщение

    Buranovsky Babushek в 06.10.2016, 18:33 написал(а): link
    Электроны нигде не скапливаются, переносятся-да.
    Обратите внимание, что рассматриваем случай когда два источника соединены не двумя, а одним проводом. Т.е. получаем аналог батареи не включённой в цепь. А значит долго переноситься электронам без скапливания просто негде. Если переносятся, значит где-то скапливаться вынуждены. Круговой цепи то нет.
  • 06.10.2016, 18:41
    0 up down
    Сообщение

    AAA1111 в 06.10.2016, 18:38 написал(а): link
    Рисунок - это некая условность.
    Да нет, в данном случае он отображает ключевой момент, а именно скапливание электронов, достаточно точно.
  • 2страниц:
  • 1
  • 2