Вход через социальные сети

  • 10.01.2018, 03:03
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 10.01.2018, 01:03 написал(а): link
    давайте мы все спокойненько подсчитаем, в смысле что должны показывать измерительные приборы если это так, убедемся что они это и показывают, и тогда я признаю вашу правоту, обещаю

    Во первых. Узнать то, что Земля круглая можно простым экспериментом. Нужно подбросить горсть воды и посмотреть как падают капли. Капли превращаются в шарики. Учитывая то, что Земля не бесконечна, а имеет границы, она вынуждена быть похожей на шар. Объясню. Бесконечность сама по себе не даёт никакого простора для споров. Это как Бог. Есть Бог - наука не нужна. Есть бесконечность - разговоры о каком-то её движении бессмыслены. Если Земля не бесконечна, то она ни чем не лучше капли воды и должна подчиняться тем же законам Природы. Вывод - Земля шарообразна.

    Во вторых. Если Земля круглая и вращается относительно других массивных объектов, то направление вращения можно вычислить простым опытом. Нужно подвесить металлический шарик и с помощью угольника и уровня отметить ту точку, куда он должен упасть в свободном падении из своего подвешенного состояния. Дальше обрезать нить, удерживающую шарик и дать ему свободно упасть. Отметить ту точку, куда он в действительности упал. Расчётная точка падения и реальная точка падения должны быть на некотором расстоянии, что говорит о том, что пока шарик летел, Земля сдвинулась. Можно так же расчитать и скорость её вращения, зная высоту падения шарика и время его падения.

    Всё элементарно.

    А куда именно летит Земля, так это не узнаешь и в открытом помещении. Я например этого никогда не знал и не узнаю, и вообще не вижу смысла узнавать маршрут движения Земли относительно каких-то звёзд. Но астрономы говорят, что Земля крутится вокруг Солнца и приводят такую схему, как и у Вас на картинке. Но нужна она лишь для полётов к другим планетам, так как реального влияния на земные процессы отдельные планеты солнечной системы практически не оказывают. Влияние на земные процессы оказывают только все планеты и звёзды всех вселенных вместе взятые.

  • 10.01.2018, 03:49
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    . Узнать то, что Земля круглая можно простым экспериментом. Нужно подбросить горсть воды и посмотреть...

    Ну это вообще "в огороде бузина, а в киеве дядька". Сначала ты должен доказать что поврехность Земли эквивалента именно "жидкости вода" (не льду, не пару), и лишь потом, если у тебя получится доказать... короче ты с таким же буйцством фантазии мог сказать "Узнать то, что Земля квадратная можно простым экспериментом. Нужно вырастить кристалл поваренной соли и посмотреть...". Замечу, кристалл ни разу не нарушает твоего-же утверждения, и при этом ей вовсе нет нужды походить на шар -

    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    Учитывая то, что Земля не бесконечна, а имеет границы, она вынуждена быть похожей на шар.

     biggrin

    короче это совсем уже не серьезно. Не о чем говорить, ибо твоя эта буйная фантазия не проходит критерия даже философии (тебя философы засмеют), а уж про научный критерий и вспоминать тут даже нечего.

    ладно, посмотрим че ты дальше придумал...

  • 10.01.2018, 04:07
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    Во вторых. Если Земля круглая и вращается относительно других массивных объектов, то направление вращения можно вычислить простым опытом. Нужно подвесить металлический шарик и с помощью угольника и уровня отметить ту точку, куда он должен упасть в свободном падении из своего подвешенного состояния. Дальше обрезать нить, удерживающую шарик и дать ему свободно упасть. Отметить ту точку, куда он в действительности упал. Расчётная точка падения и реальная точка падения должны быть на некотором расстоянии, что говорит о том, что пока шарик летел, Земля сдвинулась. Можно так же расчитать и скорость её вращения, зная высоту падения шарика и время его падения.

    Ну давай проверим эту твою мысль, которая построена на постулате "мы знаем куда (в будущем) должен упасть шарик". Сразу возникает проверочный вопрос - а, прости, из каких соображений ты вычислили именно это место падения? координаты его ты расчитал по какой научной теории? где зздесь прирорда-то, ту, которую мы будем измерыять прибором? что нас покажет измерение - то, что ты ошибся в расчетах, и твой шарик вроде как упал не на то место, которое ожидало твое сознание?

    Как ты сам видишь - любой разговор, построенный на основе человеческого представления природы, а не самой природы - утопия и бессмыслица.

    Напомню какой пример приводил я -

    Накомарник в 10.01.2018, 01:03 написал(а): link
    дайте мне автомобиль без окон, корабль и самолет без иллюминаторов - я измерительными приборами, находясь внутри и не видя ничего снаружи, всегда гарантированно определю движется он (автомобиль, корабль, самолет) или неподвижный (на стоянке, в порту, на аэродроме).
     

    Мне не надо для этого никаких предсказаний (куда доедет автомобиль, приплывет корабь, долетит самолет), я выявлю факт или движения или стояния непосредственно находясь внутри объекта в режиме реального времени, просто по показаниям приборов.

    Ну сам подумай, как смешно бы я выглядел, если бы сказал "сначала я предскажу, что мой автомобиль доедет до питера, а потом завтра выгляну в окно и посмотрю - уже питер, или еще москва, если питер - значит я двигаюсь, а если еще москва - значит я никуда так и не поехал" biggrin

    В общем твой пример с падающим шариком вовсе не доказал ни разу что Земля вращается вокруг своей оси (я те даже скажу что он доказал бы по ОТО - что метрика пространства-времени у поверхности неподвижной Земли имеет ярко выраженную кривизну в одном направлении... т.е как минимум твой пример мог бы послужить и "доказательством" теории ОТО с неподвижной Землей, и "доказательством" теории ньютона с вращающейся Землей, в любом случае он ни есть объективное доказательство ни вращения ни не подвижности Земли)

    Ну а то что ты веришь в данном случае именно в ньютоновскую теорию, а не в ОТО - это уже к разговору не относится, ибо тут сплошная субъективность и дело вкуса. biggrin

    Короче незачет.

    ладно, посмотрим чего еще ты придумал -

     

    Сообщение было отредактировано Накомарник в 10.01.2018, 04:07.


  • 10.01.2018, 04:18
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    А куда именно летит Земля, так это не узнаешь и в открытом помещении.

    Напомню - мы так еще и не установили с тобой объективного факта что Земля вообще летит, а не неподвижна. Посему все твои размышления на тему её полета можно смело назвать фантазиями и читать только лишь как фантастический рассказ.. но лично я на этом форуме не пришел за чтением фантастических рассказов. biggrin

     

    Ну а вообще "за попытку спасибо, но попытка не удалась".  Не то что я через чур строг был к твоим мыслям или придирался, но они действительно не выдерживают даже малейшей критики, даже школьник старших классов тебя легко загонит в угол с такими "доказательствами". 

    Может чего посерьезнее предложишь?

    я же повторю свою позицию - вот объективано доказать что Земля плоская и неподвижная (и относительно своей оси, и относительно Солнца и вообще всего остального во вселенной) - это хоть как-то еще можно, как минимум можно попытаться, ибо все предпосылки к такому доказательству есть... а вот объективно доказать что Земля-шар вращается вокруг оси и/или вращается вокруг Солнца - этого точно сделать невозможно.

  • 10.01.2018, 05:46
    0 up down
    Сообщение
    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    направление вращения можно вычислить простым опытом. Нужно подвесить металлический шарик и с помощью угольника и уровня отметить ту точку, куда он должен упасть в свободном падении из своего подвешенного состояния. Дальше обрезать нить, удерживающую шарик и дать ему свободно упасть. Отметить ту точку, куда он в действительности упал. Расчётная точка падения и реальная точка падения должны быть на некотором расстоянии, что говорит о том, что пока шарик летел, Земля сдвинулась. Можно так же расчитать и скорость её вращения, зная высоту падения шарика и время его падения.
    Ничего не получится.
  • 10.01.2018, 06:45
    0 up down
    Сообщение

    о! таланов пришел помочь слабому колелге бездной своего образования!

    Таланов в 10.01.2018, 05:46 написал(а): link
    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link направление вращения можно вычислить простым опытом. Нужно подвесить металлический шарик и с помощью угольника и уровня отметить ту точку, куда он должен упасть в свободном падении из своего подвешенного состояния. Дальше обрезать нить, удерживающую шарик и дать ему свободно упасть. Отметить ту точку, куда он в действительности упал. Расчётная точка падения и реальная точка падения должны быть на некотором расстоянии, что говорит о том, что пока шарик летел, Земля сдвинулась. Можно так же расчитать и скорость её вращения, зная высоту падения шарика и время его падения.

    Ничего не получится.

    чего конкретно "ничего" не получится? если пытаться этим существующим эффектом доказать что Земля шар который вращается вокруг своей оси - ну да, это не получится.

    а если ты что эффекта такого не существует, в смысле что эксперемента такого вообще не получится, то твой коллега просто не смог мысль свою нормально сформулировать, научно грамотно, пояснить как поставить эксперимент, чтобы выявилось различие между ожиданием нашего сознания (интуицией) и тем что есть на самом деле в природе.

    Вот маленький отрывок с 21:05 и буквально минутка -

    вроде налядно показано как природа обманывает наше сознание (то что видят наши глаза).

    кстати что, собственно, такое наши глаза? - это же фотоаппарат (ну или видеокамера, или кинокамера), т.е измерительный прибор умеющий фиксировать расстояние и длины (метры), но совершенно не умеющий при этом фиксировать время (секунды). Убогий орган! сраная летучая мышь своей сраной эхолокацией вадит более реалистичную картину окружающего мира, чем наши зенки! бог - жадина, пожалел для человека нормальное такое измерительное точило... эх, вот бы нам как у акулы, эта засранка видит зарывшуюся в песке жертву, точнее видит удары сердца этой жертвы, по разнице в нанавольт (хотя грамотнее тут, есно, уже эмв подразумевать), оттого и выживали акулы сотни миллионов лет... а людишки со своими слепыми глазенками... не, не проживут и до конца этого века, 90% вероятность что так!

    впрочем у нас нос есть... отличный измерительный прибор. Вот я им прекрасно, как акула, распознаю стуки талановского сердца, и по этим стукам могу на 80-90% рассказать кто есть таланов на самом деле, и даже как сильно он меня боится.... при этом большое расстояние км между моим носом в москве и талановым с мухасранске - ни капельки не мешают точности измерений. biggrin такие как я - это акулы в социуме, которые выживают в любую социальную погоду, всегда сыты и довольны жизнью, а талановы - это жертвы этих акул, сколько они в песок не зарываются, ни че им не помогает... одна радость таланова - когда накомарник-акула сытый, а значит добрый... вот как седня, седня барин добрый biggrin

  • 10.01.2018, 08:33
    0 up down
    Сообщение

    blandux в 10.01.2018, 03:03 написал(а): link
    Нужно подвесить металлический шарик и с помощью угольника и уровня отметить ту точку, куда он должен упасть в свободном падении из своего подвешенного состояния. Дальше обрезать нить, удерживающую шарик и дать ему свободно упасть. Отметить ту точку, куда он в действительности упал. Расчётная точка падения и реальная точка падения должны быть на некотором расстоянии, что говорит о том, что пока шарик летел, Земля сдвинулась.
    Подпрыгните вверх: учитывая скорость вращеня Земли, можно подсчитать, что поверхность Земли, за это время сдвинется метров на 400; вы преземлитесь в 400м от точки старта?ROFL

    Хватит общаться с Накомарником.

  • 10.01.2018, 08:50
    0 up down
    Сообщение

    о! наш местный попугай, услышав человеческую речь, на огонек подтянулся biggrin

    dust1939 в 10.01.2018, 08:33 написал(а): link
    Подпрыгните вверх: учитывая скорость вращеня Земли, можно подсчитать, что поверхность Земли, за это время сдвинется метров на 400; вы преземлитесь в 400м от точки старта?

    сие говорит лишь о том, что физику земной поверхности ты понимаешь еще хуже блендекса

    вон там я лекцию выше, тебе артеллерист поясняет, что по факту происходит с местом приземления выстреленного снаряда, про эффект таинственной "силы кориолиса". Так у тебя даже мозгов не хватает понять, что причина эффекта, это лишь значение соотношения между длиной ствола и длиной траектори полета снаряда. Экстраполировать пример ты не можешь на случаи когда длина ствола равна длине траектории, или вообще когда длина ствола большше длины траектории.

    короче вместо того чтобы посмеяться над блендексом, ты лишь себя лишний раз на посмешище выставил. biggrin впрочем ты наша "птица-говорун" (молчун) которая не "отличается умом и соображением! умом и соображением!" (с) biggrin

     

    dust1939 в 10.01.2018, 08:33 написал(а): link
    Хватит общаться с Накомарником.

    а че, давайте сразу поминки устроим, посидим, помолчим! месяц помолчим! два! biggrin ...с кем ты еще-то общаться будешь? кого ты сюда ждешь-то? кому, нахрен, нужны все твои умности?

    писец!, вашей недальновидности я поражаюсь. Вы ж на шаг вперед смотреть не умеете. Ага, счас, придет к вам сюда мунин и начнет разговаривать с дристом, очень мунину интересен разговор с говорящим попугаем! biggrin

  • 10.01.2018, 09:49
    0 up down
    Сообщение
    К сожалению я естественно ошибся. Но заметили это только умные люди. Исправлять не стал, уже лёг спать.
  • 10.01.2018, 09:53
    0 up down
    Сообщение
    Разговаривая с Накомарником, чувствуешь себя минимум профессором на кафедре физики Smile