Вход через социальные сети

  • 13.09.2017, 15:49
    0 up down
    Сообщение

    Вы эти лжеучебники выбросите на чердак, точно также как повыбрасывали тысячи томов лженаучного мусора периода СССР.

    Сами выбросите, никто вас заставлять не будет. Как выбросили придурковатую Историю СССР с древненйших времён.

    Я сейчас почитал - википедию перекроили до неузнаваемости. Что вытворяют супостаты!

    Но вы то зачем на это ведётесь? я посещал кафедру древних языков, сдавал экзамены.

    Вам потом и стыдно не будет? просто поменяете мнение, да и всё, да?

    А, ну так, значит так. Я просто поражаюсь.

     

  • 13.09.2017, 15:59
    0 up down
    Сообщение

    grigoriy в 13.09.2017, 15:45 написал(а): link
    За что слава, позволь спросить.

    Ты переезжай в РФ, сразу узнаешь.

    Продай квартиру. Я паспорт получал в 45 лет, пошёл в МФЦ - там отдельная очередь для граждан Украины. И быстрее движется.

    Просто раз и получает народ гражданство. Пара пустяков.

    А то, что делаешь ты, называется коллаборационизм. Я бы сказал простыми словами, но у нас нельзя называть вас вашими настоящими именами - начальство негодует. Подлецов нужно вежливо называть, а очкариков закидывать зеленкой, избивать.

    Приезжай, а то у тебя розовые очки на телевизор надеты.

  • 13.09.2017, 16:08
    0 up down
    Сообщение

    ARRY, а я помню вас ещё в тот период, до военного захвата полуострова.

    Вы нормально писали. Вы не ватник.

    Когда я ругаю ватников, не нужно на себя проицировать.

    А то, что вы, имея возможность меня забанить - не сделали это, ещё раз это подтверждает. Я помню ваши посты.

    В вас осталось хорошее, не растеряйте его. Это не так просто, учитывая пропаганду, но вполне возможно.

  • 13.09.2017, 16:16
    1 up down
    Сообщение

    music4music71 в 13.09.2017, 15:43 написал(а): link
    Вы согласны с утверждением, что жил-был один народ, который потом стал русскими, украинцами, белоруссами. Это не так. Куда вы денете болгар и др. восточных славян? как минимум это не вписывается в эту картину.
    Охохо. Ладно, рассказываю.

    Был праславянский язык. Он поделился на три ветви - южную, западную и восточную. Потом ветви тоже делились. Русский относится к восточной ветви. Болгарский к южно. Старославянский - к южной. Древнерусский - к восточной. На Руси говорили на древнерусском. На старославянском, который позднее эволюционировал в церковнославянский, писали религиозные тексты (тоже на Руси).

    music4music71 в 13.09.2017, 15:43 написал(а): link
    И то, и другое неправильно.
    Термины не бывают неправильными, если все понимают под ними одно и то же. Разве что неудобными бывают. Если вам не нравится древнерусский, говорите древневосточнославянский, пожалуйста.

    music4music71 в 13.09.2017, 15:43 написал(а): link
    Тогда с таким же основанием, как вы называете источником этих языков - древнерусский, с таким же основанием украинцы могут назвать это праязык древнеукраинским.
    Украинцы могут называть его как хотят, но если хотят быть понятыми в остальном мире, пусть называют его древнерусским или древневосточнославянским. Преемстенность прослеживается хотя бы в самоназвании. Жители Москвы 800 лет назад звали себя русские. Жители Москвы сейчас зовут себя русские. Жители Киева 800 лет назад звали себя русские. Жители Киева двести лет назад звали себя малороссы. Жители Киева сейчас зовут себя украинцы.

    music4music71 в 13.09.2017, 15:43 написал(а): link
    Он не принадлежит ни русским, ни украинцам.
    Язык не может принадлежать кому-то. Что вы хотели сказать этой фразой?
  • 13.09.2017, 16:20
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 13.09.2017, 15:49 написал(а): link
    я посещал кафедру древних языков, сдавал экзамены.
    К этому б добавить еще "учил" и "не забыл", было б хорошо. А то я лекции по философии тоже посещал. Но спал на них.

    Давайте так. Вы выделите некое утверждение, по которому у нас противоположные точки зрения, я привожу аргументы в свою пользу, вы в свою. Потом посмотрим. Согласны?

  • 13.09.2017, 16:24
    0 up down
    Сообщение

    12d3 в 13.09.2017, 15:47 написал(а): link
    Люди говорящие на восточнославянских языках.

    Ну, это же просто замечательно, раз вы это понимаете.

    12d3 в 13.09.2017, 15:47 написал(а): link
    Сейчас таких языков три( или четыре), тыщу лет назад был один , две тыщи лет назад ни одного, т.к. в то время праславянская общность еще не разделилась.

    Вот посмотрите сюда:

    Ошибка (пропаганда) заключается в том, что в корне Восток появляется термин "древнерруский".

    Вы понимаете, что украинцы могут назвать этот язык древнеукраинским? и невежественные украинцы так и делают.

    Вы не можете подобное утверждать - это вопрос терминологический. так понятно?

    12d3 в 13.09.2017, 15:47 написал(а): link
    Кривичи, поляне и всевозможные радимичи, это названия племен или племенных союзов восточных славян, которые существовали до объединения их в одно государство. После этого некоторые из них собрались в одну народность, которая начала именовать себя русь, некоторые потихоньку или не очень исчезли.

    Верно. И?

    Кривичи говорили на древнерусском языке? 

    12d3 в 13.09.2017, 15:47 написал(а): link
    Вам вообще происхождение слова "русь" известно?

    Не только мне, а очень многим людям известны Киевская русь и Новгородская русь.

    А вам какая известна? поделитесь.

  • 13.09.2017, 16:25
    0 up down
    Сообщение

    Неважно происхождение - мы потом заимствовали в собственной идентификации.

    Важно, что русских ещё не было.

  • 13.09.2017, 16:40
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 13.09.2017, 16:24 написал(а): link
    Вы понимаете, что украинцы могут назвать этот язык древнеукраинским? и невежественные украинцы так и делают.
    Я понимаю и это меня не касается никаким образом. Термин уже есть. И скорее, он возник раньше, чем этноним "украинцы".

    music4music71 в 13.09.2017, 16:24 написал(а): link
    Кривичи говорили на древнерусском языке?
    Они говорили на одном из диалектов древнерусского. Если хотите, древневосточнославянского. Как они сами называли свой язык, науке неизвестно и вряд ли когда-нибудь будет известно. Слова "русь" тогда еще не было.

    music4music71 в 13.09.2017, 16:24 написал(а): link
    Вы не можете подобное утверждать - это вопрос терминологический. так понятно?
    Что именно подобное я не могу утверждать? Так непонятно.

    music4music71 в 13.09.2017, 16:24 написал(а): link
    Не только мне, а очень многим людям известны Киевская русь и Новгородская русь.
    Я про происхождение слова, а не государства. Слово скандинавского происхождения. Так называлась группа скандинавов, пришедших в 8-9 веке на северо-восток Европы. В переводе "мореходы". Впоследствии они пришли к власти над всеми восточнославянскими племенами и их название распространилось на всех восточных славян. И государство стало называться так же.
  • 13.09.2017, 16:47
    0 up down
    Сообщение

    music4music71 в 13.09.2017, 16:25 написал(а): link
    Неважно происхождение - мы потом заимствовали в собственной идентификации. Важно, что русских ещё не было.
    Кто мы? Определенная общность людей называет себя русскими на протяжении более чем тысячи лет. Между ними и преемственность. Если на секундочку включить фантазию и предположить, что Русское царство образовалось на основе Киевского княжества, а не Московского, тогда в Киеве сейчас жили бы люди, называющие себя русскими, а в Москве - как-нибудь по другому, московиты, например. И невежды там говорили бы, что надо язык называть не древнерусским, а древнемосковским.

    Когда-то русских, конечно же, не было (я имею в виду людей, называющих себя русскими). Их генетические, культурные и языковые предки, конечно же, были. Называли себя по другому.

  • 13.09.2017, 17:21
    0 up down
    Сообщение

    12d3 в 13.09.2017, 16:40 написал(а): link
    Термин уже есть. И скорее, он возник раньше, чем этноним "украинцы".

    Так, а пропаганда в царской Росии работала в том же ключе.

    Здесь столетиями празднуют День Бородино - как победу. Одно из ужасающих поражений.

    А саму войну с Наполеонам называют Отечественной войной 1812 года. Рассказывают как гнали супостата.

    Это Наполеон гнал царскую армию трижды с территории Европы - он никогда не нападал на Россию. Это Суворов переходил через Альпы и нападал на французов. Пытался! и тоже с позором,который выдаётся за победу.

    Наши пропагандисты при царе - описывали войну с Наполеоном как осободительную, но это была захватническая война - потому что нападали мы.

    Чего вы хотите от терминологии пропагандистов?

     Видно же корень - языки начали разделяться от праязыка. Давайте собственную терминологию дадим в порядке опыта?

    Вот нет терминологии.

    Могут украинцы называть праязык украинским? нет не могут. Почему? Потому что не было ещё украинского языка. С какой стати они будут мёртвый древний общий язык называть древнеукраинским? Он такой же древнеукраинский, как и древнерусский. Такая логика вас устраивает? Допустим украинские пропагандисты так и делают. Но мы, исследуя языки не должны склоняться ни к своим, ни к чужим. Это вообще не вопрос патриотизма. Не было русского языка ещё - откуда взяться древнерусскому?

    То, что говорите вы - патриотическая пропаганда. Без обид только.

    Вы просто её читаете и воспринимаете как правду.

    Другой подход. Давайте эту терминологию. Пусть будет так, раз так заведено.

    Но тогда нужно принимать, что украинцы могут иметь собственную терминологию - и чисто терминологически называть праязык древнеукраинским. Но наша пропаганда пеной исходит - что нет, только древнерусский.

    Какое отношение египтяне имеют к египетскому языку? никакого.

    Если вам сейчас дать текст на древнеславянском (древнерусском по вашему) - вы ни слова не поймёте. Хотя в данном случае происхождение - как причинно-следственная связь есть, но это совершенно другой, мёртвый язык.

    Само то, что вы отстаиваете какое-то своё преимущество, говорит о пропаганде. Ни у вас, ни у лжеученых, пишущих лжеучебники просто нет никакого права называть этот мёртвый язык своим и делать все все патриотические жесты. Этот язык такой же ваш как и украинцев, белорусов.

    12d3, я совершенно дискуссионно говорю, не обижайтесь только.